Р†РЅС„РѕСЂРјР°С†С–Р№РЅРёР№ РїРѕСЂС‚Р°Р» РўРµСЂРЅРѕРїС–Р»СЊСЃСЊРєРѕС— С”РїР°СЂС…С–С— - Актуальне інтерв'ю

Головна сторінка

Церква і суспільство

Актуальне інтерв'ю

Головне меню

Головна сторінка

Про єпархію

Святині єпархії

Дорога до храму

Посилання

Контакти

Фотобанк

Розділи

Наші розсилки

ATOM 0.3

OPML

Актуальне інтерв'ю

Надрукувати

Автор: Максим Герасимюк
03.08.09
31 липня в прямому ефірі телеканалу ТТБ у програмі "Акутальне інтерв'ю" Преосвященнійший Нестор єпископ Тернопільський і Бучацький дав інерв'ю, темою якого було "Приїзд в Україну Предстоятеля Російської Православної Церкви Святійшого Патріарха Московського Кирила". - Владико, приїхав Патріарх Московський і всієї Руси Кирил. Він вже відвідав Київ, Донецьк, сьогодні прибув у Севастополь, далі Рівненська та Волинська область і завершиться візит у нас на Тернопіллі. Які місцеві духовні цетри він збирається відвідати і взагалі мета Його приїзду? - У рамках приїзду Патріарха Московського Кирила, він вже відвідав у Києві Києво-Печерську Лавру, в Донецьку Святогорську Лавру, у Криму буде звершувати Богослужіння у Херсонесі де був хрещений Святий Рівноапостольний князь Володимир, на Волині у Луцьку він відвідає місце будівництва кафедрального собору, відвідає Зимненський та Корецький монастирі, і кінцевою точкою візиту буде Свято-Успенська Почаївська Лавра у нас на Тернопіллі. Це буде таке коло, яке повинне осягнути усі регіони нашої держави. - Є різні інтерпретації приїзду Патріарха Кирила. Ваше ставлення загалом і яке значення для світового православя має цей візит і у нас в Україні у Почаївській Лаврі? - Дійсно є різні інтерпретації як у нас в Україні так і в самій Росії, але варто наголосити, що цей візит є не лише візитом церковним, візитом архіпастиря до своєї пастви, цей візит має в собі також і політичне коріння. Це перший закордонний візит новообраного предстоятеля який пролягає саме на Україну, і не просто візит до якоїсь конкретної святині чи монастиря, а досить розгорнутий візит по всій Україні, який має в собі за мету продемонструвати те, що влада Московського патріарха поширюється на всю Україну, не на якісь конкретні регіони, а вся УПЦ Московського Патріархату є під Його керівництвом і в сфері впливу Росії. Звичайно цей візит має дуже великий політичний зміст і такі ж самі він буде мати наслідки. З одного боку це буде утвердження в вірі тих вірних Московського Патріархату, які побачать свого Предстоятеля, з іншого боку в рамках цього візиту здійснюються деякі моменти підтвердження того, що ця влада Росії над Україною, яка не може бути політичною тому що Україна є незалежною державою, але поки немає незалежної Церкви Росія зберігає церковну владу над Україною, хоча не над всією, але досить значна частина українців є вірними УПЦ Московського Патріархату і відповідно їх як виховують в православї так і ідеологічного налаштовують на більш російський патріотизм. Звичайно цей візит і в Почаївську Лавру має велика значення. Це найбільш західний духовний цетр Російського православя в Україні і цим візитом Російський Патріарх хоче показати, що і тут є сильне московське правослвя. - В Почаєві збируться віряни різних конфесій. Чи очікуються від когось якісь провокаційні кроки? - Дійсно будуть зібрані представники різних Церков в Почаєві, але засоби безпеки здійснються безприцендентні. В Почаївську Лавру зможуть потрапити лише вірні УПЦ МП, а представники Київського Патріархату будуть звершувати свою Божественну Літургію в храмі нашої Церкви, що будується в Почаєві. Тобто прямого перетинання вірних Київського і Московського Патріархату не буде. Інше чого ми боїмося, щоб не було якихось провокаційних дій з боку політиків які в певній мірі захочуть себе видати за Київський Патріархат чи за Московський і за рахунок цього спровокувати конфлікт і показати нашу Церкву чи взагалі Україну як державу не з кращого боку. Тому я щиро закликаю усіх вірних, як вірних УПЦ МП, які будуть молитися у Почаївській Лаврі так і вірних УПЦ Київського Патріархату, які будуть молитися на місці будівництва Свято-Миколаївського храму в Почаєві не піддаватися ні на які провокації, не чинити ніяких конфліктних дій, тому що цей день – день Почаївської ікони Божої Матері є днем молитви, днем Богослужіння і ми як одна Церква так і друга збирається у свої святині для того щоб помолитися, щоб вшанувати Пресвяту Богородицю, але ні в якому разі не для того щоб чинити якісь конфлікти чи суперечки. Тому щиро прошу всіх проявити християнську любов один до одного і християнське смирення, не піддаватися на жодні провокації і конфліктні дії. - Нажаль такі ситуації бувають і розкол в Православній Церкві дає наслідки в селах, де люди ворогують. Це далі політика? - Так, Ви вірно наголосили про те що православя в Україні розколоте і ці різні дії, які чинять в першу чергу політичні сили, тому що віруючі українці прагнуть обєднання, прагнуть Єдиної Помісної Церкви. Не лише вірні нашої Церкви, цього прагнуть вірні УАПЦ і УПЦ МП, які теж бажають, щоб в Україні була єдина Церква. Момент цього розєднання є абсолютно не релігійним, тому що як представники Московського Патріархату так і Київського Патріархату служать таку ж Божественну Літургію, єдине що мови можуть відрізнятися – українська і церковно-словянська, хоча це не є принциповою справою; визнаємо ті самі каноми, Вселенські та Помісні собори, живемо по тих же правилах церковного життя. Єдиними моментами розділення є чисто політичні. РПЦ не хоче втрачати як з економічної точко зору контроль над Україною, так і з політичної не хоче втрачати вплив через ідеологічні апарати РПЦ на мирян, на вірних своєї Церкви і таким чином налаштовує їх в проросійському дусі. - Про обєднання наших Церков в Єдину Помісну багато мовиться протягом останніх кількох років. Навіть Президент у своїх виступах висуває таку добру тезу та пропозицію. І все ж таки так чи інакше з чогось потрібно починати, розпочав Президент, підтримують багато духовних осіб, але далі воно не просувається. - Справа в тому що наша Церква вже давно готова вести діалог, як щодо порозуміння так і щодо обєднання Православя в Україні в Єдину Помісну Церкву. Ми неодноразово зверталися з пропозицією про це як до УАПЦ так і до Московського Патріархату. Нажаль покищо з їхнього боку не наважуються представники вищого духовенства піти на якісь серйозні переговори, не кажучи вже про обєднання. Тут звичайно, що відчувається певний вплив політичних сил, але я думаю, що коли знайдуться люди котрі мужньо зможуть, що потрібно щоб була в Україні Єдина Помісна Церква і з боку Московського Патріархату то це відбудеться. Тим більше, що такі люди вже є, вони час від часу декларують свої позиції, для прикладу митрополит Черкаський Софроній УПЦ МП неодноразово нагалошував що їхній Церкві необхідно отримати автокефалію, що їм потрібно бути Українською Церквою і цю Його думку розділяє дуже велика кількість вірних, але те що не всі готові за ним піти і в голос сказати це вже інше питання, але я думаю, що дуже велику роль взагалі в тому щоб українці Московського Патріархату наважилися піти на утворення Єдиної Помісної Церкви є якраз ось цей візит Патріарха Кирила, тому що цей візит показує і демонструє такі моменти, що патріарх хоче утвердити тут свою владу і в тому числі навіть якщо розглядати рішення останніх синодів МП - то поступово він хоче забрати деякі права і свободи які має УПЦ МП, тому таким чином він намагається утвердити свою владу, але це може привести до протилежного ефекту. - Тобто він не лише може не загальмувати процес обєднання в єдину Церкву, а й певним чином трохи його прискорити. - Так, звичайно. Цей візит цілком може прискорити поцес утворення Помісної Церкви, не тому що Патріарх Кирил цього хоче, а тому що українці є народ свободолюбивий і в кожному православному українському серці є бажання до того щоб в Україні була єдина Помісна Православна Церква, не російська чи якась інша, а саме українська. - Свободолюбиві, але не завжди рішучі. Дуже багато що залежить від духовних провідників. Як кажуть: «Куди поведе – туди і отара піде». Часом у нас трапляється по селах, що ворогують між собою церкви і конфесії. - Справді, дуже багато залежить від керівників УПЦ МП, тому що як вони продемонструють свою позицію – так само за ними піде і народ. Адже не секрет, що у багатьох храмах УПЦ МП Московського Патріарха не поминають, для того щоб люди які є свідомим українцями не казали, що це є російська церква. Вони поминають лише митрополита Київського Володимира і таким чином вказують, що вони, начебто, є українською церквою. Але коли Патріарх Кирил приїде і покаже, що УПЦ МП є під Його першосвятительським омофором, то багатьом людям, я вважаю, це відкриє очі і вони зрозуміють, що є вірними не української церкви, а російської. Це призведе до того, що рух до Єдиної Помісної Церкви, який вже існує буде сильнішим, потужнішим і в кінцевому етапі призведе до того що УПЦ МП звільнеться від московського ярма і стане справді українською церквою. - Якщо зіставляти Патріарха Кирила і його попередника Патріарха Алексія ІІ, хто толерантніший, хто більше йшов на діалог? - Якщо порівнювати двох патріархів, то хотілося б згадати одну таку деталь. Коли відбувалися вибори патріарха, коли обрали Патріархом митрополита Кирила – то багато духовенства, в тому числі і нашої Церкви покладали дуже великі надії на нього, тому що вважали Його реформатором, і він є таким, що більш прагне до якихось змін в Церкві, яка більш прогресивно диветься на розвиток Церкви, але Його перші укази, перші постанови Священного Синоду показали, що ці надії є марними. Якщо говорити про останні 20 років життя РПЦ, то митрополит Смоленський і Калінінградський Кирил був головою ВЗЦЗ, який був другим керівним центром після московської патріархії, і дуже багато рішень які приймалися в РПЦ належали саме йому, в тому числі і моменти які стосувалися обмеження в правах УПЦ МП тоді на початку 90-х років і це формулювання «самостійна, незалежна в управлінні, але не автономна» також належить Йому. Тому, якщо говорити про останні роки керування Патріарха Олексія – насправді дуже багато керівних моментів виходили від митрополита Кирила, і ставши патріархом він обєднав в собі це двовладдя і фактично політика РПЦ щодо України абсолютно не змінилася. Генератор ідей залишився той самий – то і плітика залаишилась такою ж. - У Патріарха Кирила ідея обєднати не лише Російську і Українську Церкви, а й загалом йдеться про світове обєднання. Як сприймають Його в інших країнах? - Ідеї про те, що Російська Церква є першою, тому що вона найбільша виникли в РПЦ ще до Кирила. Про це говорив ще у Бозі спочилий Патріарх Олексій, але тоді світове православя Його не підтримало і ці їдеї залишилися ніщим, хоча якщо рахувати по обєму, по кількості парфій, духовенства – то РПЦ є найбільшою в світі. Але тут є одне велике «але». Майже половина усіх цих парафій, духовенства знаходиться в Україні і через це втрата України для Росії (у Церковному відношенні) буде дуже болючою і вона вже не зможе претендувати на першість так сміливо, як до цього. Якщо обєднається Українська Церква то можливо навіть ми зможемо претендувати на першість, але українці ніколи до цього не прагнули і напевно «четвертого Риму» в Києві не буде ніколи. Але Росія цю імперську ідею культивує давно, і як курс попереднього патріарха і курс сьогоднішнього Патріарха Кирила вони є цілком спрямовані на те, щоб РПЦ зайняла перше місце і посунула з цієї позиції Вселенського Патріарха. Але тут говориться не лише про те що Російська Церква була першою, але за рахунок цього Патріархи Московські хочуть мати вплив на інші Православні Церкви, а через них на інші держави. І тут є дуже загрозливий момент, який ми не можемо розглядати як щось нормальне для православя, тому що за своїм устроєм кожна Православна Церква є автокефальною, тобто незалежною. І в кожній країні Православна Церква має право на самостійне незалежне існування, на те, щоб мати свого Предстоятеля і служити своєму народу і своїй державі. Тому спроба зробити з Москви «третій Рим» про що вже неодноразово говорять аналітики, і це є загрозою для міжнародної безпеки. - У нас зараз йдуть вибори. На вашу думку з цим звязаний приїзд Патріарха Кирила? - На пряму цей візит не несе в собі якусь мету вплинути на вибори, але те що певні політики постараються використати цей візит для того, щоб залучити на свій бік вірних УПЦ МП – то це однозначно. Такі процеси уже відбуваються. Наскільки це буде успішно – зараз ще рано судити. Але те що деякі наші політики намагаються внести цей візит у передвиборчу перспективу, то такі факти вже відбуваються. - Якщо все у нас піде добре, і обєднавчий процес піде у правильному напрямку. Як російська митрополія реагуватиме на це? - Якщо говорити про Московську Патріархію то втратити великий як ідеологічний вплив так і економічний і взагалі втратити велику кількість парафій яка дає право претендувати на першість – то для Російської Церкви є справою неприйнятною і буде дуже сильним ударом, тому Московська Патріархія буде всіма силами старатися не допустити цей процес. - В який спосіб? - В найпершу чергу через політичний та економічний вплив Росії на Україну. Тому що як певні політичні сили постійно дивляться в сторону Росії, і Росія любить нас полякати газовим вентелем, але на мою думку, українці які є народом терплячим і готові заради ідеї витерпіти багато – тому нас цим не залякаєш і всетаки українці прокинуться зможуть створити в Україні Єдину Помісну Церкву. - В багатьох церквах нашої області, в селах чи в районах, правиться російською мовою. Дуже багато людей хочуть, щоб правилося українською. На такі їх запити і прохання відповідають що дуже трудомісткий і ємкий процес. Що треба їхати до Константинополя, змінювати літературу, брати багато дозволів для того щоб правилося українською. Чи це так? - Ні, це зовсім не так. Вже відбуваються процеси в УПЦ МП щодо українізації Богослужінь. Були прецинденти, для прикладу, освячення памятника голодомору в Києві, коли представники УПЦ МП звершували Богослужіння українською мовою. Але тут напевно діє те правило, що якщо хоче щось зробити то шукаєш можливість, якщо не хочеш то шукаєш причину чому цього не можна зробити. Легше задурити людям голову і сказати, що неможливо зробити ніж українізуватися і дати людям якусь надію на шлях до обєднання, до того щоб всі українські церкви молилися по одних богослужбових текстах і таким чином ішли до зближення. Але певні сили не хочуть цього зближення і тому перешкоджають богослужбовою мовою, хоча сама по собі богослужбова мова не є якимось таким моментом який заважа, тому що Московський Патріархат може молитися українською мовою, так само і Київський Патріархат в російськомовних регіонах де українською мовою люди не володіють молиться церковно-словянською і це не є ні для кого перешкодою чи якоюсь причиною змінювати юрисдикцію чи, тим більше, зрікатися православя. - Вибрав Московський Патріарх Кирил такий маршрут, щоб охопити всю Україну, і взяти найбільші духовні центри. Як сприймають Його віряни? - Незважаючи на різні політичні моменти, цей візит всетаки викликав досить велике духовне піднесення серед вірних УПЦ МП. Хоча всетаки вірні всіх регіонів стараються відвідати Богослужіння, приїжджають з інших областей лише для того щоб бути присутніми на цій Літургії. Підняття духу серед парафіян Московського Партіархату всетаки досить велике. І цей візит з відвіданням найбільших святинь якраз на свята які з ними звязані: Київ – Св. Володимира, Святогорська Лавра – на Святогорської ікони Божої Матері, Почаївська - на Почаївської ікони Божої Матері, якраз дуже гарно продуманий і так щоб люди не просто прийшли відвідати Богослужіння, а прийшли справді доторкнутися до святині і взяти участь в Божественній Літургії. Звичайно, якщо слухати проповіді і промови Московського Патріарха, то можливо люди які прийшли туди трохи розчаруються, тому що не відчують любові до України, до українського народу, української землі, української держави. Але те що саме з духовної сторони цей візит підкріпить віру в цьому я впевнений. Нажаль приїхавши в Україну Патріарх Кирил не захотів зустрічатися з Предстоятелями інших українських Церков, просто проігнорував і тому цей візит важко назвати візитом миру і добросусідства. Це є візит для того щоб показати вплив Російської Церкви на Україну, але можливо цей матиме і протилежний ефект, тому що ми бачимо дуже велику консолідацію українських Церков. Якщо згадати святкування в Києві дня Св. Рівноапостольного Великого князя Володимира, коли десятки тисяч парафіян Київського Патріархату зїхалися зі всієї України для того, щоб взяти участь у Хресному ході, так само ми чекаємо, що віряни всієї західної України приїдуть в Почаїв, для того щоб помолитися на місці будівництва нашого храму. Це все викличе консолідаю і в інших українських Церквах. Бесіду вела *Світлана Шведа*

< Попер.		Наст. >

Православний табір

Наші друзі

Наш Банер